موضوع للنقاش

[أبو محمود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا بكم في موضوع متجدد لي معكم
اليوم قررت ان افتح بابا لجدال أزلي
لم ينتهي منه احد بعد على الرغم من انه فرض علينا دراسته
دوران الارض حول الشمس مما لا شك فيه انكم كلكم ان سألت اي احد فيكم من تدور حول الأخرى الارض او الشمس سيقول لي

الارض تدور حول الشمس
وان قلت له هاتي دليلك ماذا سيرد
لا اعرفكم كلكم لكن على الاغلب سيقول لي ترهات
( اينشتاين ،نيوتن ،علماء،جاذبية،معادلة،قاس قطرها،) والكثير من الكلام الذي لا يدخل عقل عاقل
نحن مسلمون صح اول شي نصدق به القرآن ومن زون نقاش ما يقوله القرآن صح واي شي غيره لا استمع له (هذا انا)
والدليل على دوران الشمس وعدم ثباتها
(والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز الحكيم )
وايضا
(لا الشمس ينبغي لها ان تدرك القمر ولا الليل سابق النهار كل في فلك يسبحون)
هنا قال الله تعالى ان الشمس تجري وهنا ننفي تماما ثباتها وندرك انها تتحرك توجد ايات تدل على ثبات الارض سآتي بها لان دماغي لا يستحضرها الان

طيب لو جائك شخص يود منك دليل من دون ان ترجع للقرآن قال لك :
نيوتن قام بحسابات نيوتن او اينشتاين لا ادري من قام بقياسها ايا كان اصلا لا يهم بالنسبة لي
وقال لك حسابات العلماء ومعادلاتهم وفلان بن فلان قام والعالم فلان حسب بتلك الطريقة وان كتلة الشمس هي اجبر فتجذب اليها الارض وكتلة الارض هي اصغر
لنتسائل هل الحسابات شرط ان تكون صحيحة هل دار ذلك العالم حول الشمس او دار ذلك العالم حول الارض
ان كان قد قام بدورة كاملة حول الارض فانه لم يقم بها حول الشمس لانه لا يوجد احد يقترب من الشمس اصلا
ولو قلت له اني ارى الشمس تأتي من المشرق وتتحرك باتجاه الغرب الى ان تغرب يقول لك انك لا تلاحظ دورانها بسبب دوران الارض البطيء جدا
ولو قلت له اني ارى القمر يدور فان كنا لا تلاحظ دوران الارض حول الشمس فقد تكون الارض هي من تدور حول القمر
الحاصل لا يوحد احد استطاع ان يقنعني بغير هذه النظرية ان الشمس هي من تدور حول الارض
يا سادة طرحي لهذا الموضوع ليس لاكذب عليكم واقول مرادي الافادة والاستفادة بل لكي تروا فقط اننا نعيش في وهم
ومن لديه وجهة نظر مخالفة عو لديه الحجة الدامغة من دون ان يقول لي نيوتن حسب ونيوتن كتب ونيوتن قال ونيوتن صفق والعالم الفلاني فعل واينشتاين وافلاطون والخوارزمي وارسطو كلهم يارب عليك بان الله تعالى قال من لديه دليل على عكس كلامي فليتفضل

[أبو محمود]

في احد هنا

[آيريس المحاربة الٱسطورية]

مرحبا بك موضوع جميل لكن حسب علمي أن الأرض هي التي تدور ^-^

و ليست الشمس أو القمر فهما ثابتان لا يتحركان هذا إلي أعرفه و الله أعلم ^-^

[whywolf]

ترفض أن ننقاشك بالعلم والعلماء
بماذا تريد ان ننقاشك إذن؟

[ʀɪᴛᴛᴀɴ]

لا أدري لما لم انتبه لهذا الموضوع "(
المهم :
الشمس تتحرك بشكل بطيء و ليست ثابتة , و هذا شيء أثبته العلماء
لا تسألني من هم , فحتى أنا لا أعلم و لكنّا درسنا هذا ..
حركتها ليست كحركة الأرض حولها , بل بشكل مختلف .
+ أحترم وجهة نظرك , لكننا لا نعيش في وهم
نظريات عديدة وجدها العلماء الغربيون , و قذ ذكرت في القرآن قبل ذلك أو في الأحاديث النبوية
مثلاً :
تدور الأرض حول نفسها خلال 24 سا , لكن العلماء وجدوا بأنّ هذا الدوران يتباطأ
في كل سنة , و يقدر العلماء ذلك بـ 3 ثواني .. ثمّ تصل إلى التوقف التام فتدور حول نفسها في الاتجاه المعاكس
حينها ستشرق الشمس من الغرب .. و نحن نعلم هذا , أليس كذلك ؟؟
الحقائق العلمية مبنية على دراسات و حسابات طويلة , و العالم يبقى عالماً ..
+ تمنيت لو كان هذا الموضوع في كوكب علوم ")

[صحفي المنتدى]

لو تعمقنا تعبنا ولو تجاهلنا نعـيش.

[القرصانة مروش]

-
بالنسبة لي، حينما اتوصل لإستنتاجات تخص الكون وهذه الأمور،
أبقيها بيني وبين نفسي فقط..

لا داعي لقولها لأحد،
لأنهم سيسخرون فحسب،
هناك أناس يمجدون العلم بشكل مبالغ فيه،
ولا يمكن فتح نقاشات معهم إلا ويؤدي ذلك الى الجدال
*لا اقصد الذين في المنتدى رغم ذلك xD*

[عمقريولـةه]

لا أدري لما لم انتبه لهذا الموضوع "(
المهم :
الشمس تتحرك بشكل بطيء و ليست ثابتة , و هذا شيء أثبته العلماء
لا تسألني من هم , فحتى أنا لا أعلم و لكنّا درسنا هذا ..
حركتها ليست كحركة الأرض حولها , بل بشكل مختلف .
+ أحترم وجهة نظرك , لكننا لا نعيش في وهم
نظريات عديدة وجدها العلماء الغربيون , و قذ ذكرت في القرآن قبل ذلك أو في الأحاديث النبوية
مثلاً :
تدور الأرض حول نفسها خلال 24 سا , لكن العلماء وجدوا بأنّ هذا الدوران يتباطأ
في كل سنة , و يقدر العلماء ذلك بـ 3 ثواني .. ثمّ تصل إلى التوقف التام فتدور حول نفسها في الاتجاه المعاكس
حينها ستشرق الشمس من الغرب .. و نحن نعلم هذا , أليس كذلك ؟؟
الحقائق العلمية مبنية على دراسات و حسابات طويلة , و العالم يبقى عالماً ..
+ تمنيت لو كان هذا الموضوع في كوكب علوم ")

أتفق معگ ")

[whywolf]

-
بالنسبة لي، حينما اتوصل لإستنتاجات تخص الكون وهذه الأمور،
أبقيها بيني وبين نفسي فقط..

لا داعي لقولها لأحد،
لأنهم سيسخرون فحسب،
هناك أناس يمجدون العلم بشكل مبالغ فيه،
ولا يمكن فتح نقاشات معهم إلا ويؤدي ذلك الى الجدال
*لا اقصد الذين في المنتدى رغم ذلك xD*

اتفق معك من ناحية جماعة العلم
العلم لا يمكن أن يحكم على شيء بشكل مطلق
لأنه قابل للتطور ولا نعرف لأي حدّ سيصل
لذا حكمه قد يتغير مع الوقت
رغم وجود حقائق مثبتة
مع ذلك لا أحبذ استخدام الدين ك مرجع علمي

[luj]

لو انك مناقشنا بموضوع الارض كروية او مسطحة مو اشرف لك ؟

[أبو محمود]

-
بالنسبة لي، حينما اتوصل لإستنتاجات تخص الكون وهذه الأمور،
أبقيها بيني وبين نفسي فقط..

لا داعي لقولها لأحد،
لأنهم سيسخرون فحسب،
هناك أناس يمجدون العلم بشكل مبالغ فيه،
ولا يمكن فتح نقاشات معهم إلا ويؤدي ذلك الى الجدال
*لا اقصد الذين في المنتدى رغم ذلك xD*

اسألي مجرب

[أبو محمود]

مرحبا بك موضوع جميل لكن حسب علمي أن الأرض هي التي تدور ^-^

و ليست الشمس أو القمر فهما ثابتان لا يتحركان هذا إلي أعرفه و الله أعلم ^-^

واضح انك قريتي جزء فقط

[م،غ،ل،ق]

انا ايضا

[أبو محمود]

أتفق معگ ")

طيب اشرحي لي هذا
قال تعالى على لسان سيدنا ابراهيم
ان الله يأتي بالشمس من المشرق فأتي بها انت من المغرب
هنا نحن نعلم ان هذا قول سيدنا ابراهيم لكن بما انه ذكر في القرآن فلابد من وجود حكمة منه لانه لو كان دوران الارض حول الشمس صحيح لقيل هذا او ذكر
كل ما ذكر عن حركة الارض انها اهتزارية
الم نجعل الارض كفاتا
كفاتا =كفت=حركة اهتزازية
فان كان فعلا الارض تتحرك حول الشمس لقال سيدنا ابراهيم هذا لانه نبي يوحى اليه

[أبو محمود]

لو تعمقنا تعبنا ولو تجاهلنا نعـيش.

المنطق و الحقائق الدامغة الغير قابلة للشك التي يستطيع الانسان ان يتفهمها وتدخل لعقله

[آيريس المحاربة الٱسطورية]

هلا بك و الآن قرار من وجهة نظرك ☆

[القرصانة مروش]

اتفق معك من ناحية جماعة العلم
العلم لا يمكن أن يحكم على شيء بشكل مطلق
لأنه قابل للتطور ولا نعرف لأي حدّ سيصل
لذا حكمه قد يتغير مع الوقت
رغم وجود حقائق مثبتة
مع ذلك لا أحبذ استخدام الدين ك مرجع علمي

نعم، وهذا يثبت كلامي
كلٌ منا له مرجعه العلمي الذي يراه مناسباً
وبالتالي، فتح نقاشات كهذه لا تؤدي الى اي نتيجة غالباً

اسألي مجرب

انا قلت كلامي اعتمادً على المجربين xD

[أبو محمود]

ترفض أن ننقاشك بالعلم والعلماء
بماذا تريد ان ننقاشك إذن؟

المنطق والحقائق الدامغة التي لا يرفضها العقل

[whywolf]

المنطق والحقائق الدامغة التي لا يرفضها العقل

الحقائق قد تكون علمية يا صاح p:
كما أن ما ترفضه يجب عليك أن تنفيه بحقيقة معاكسة

[k - a w a r i]

دعني افهم منك شيء ثم استطيع مناقشتك اتقصد أن الأرض ثابتة و الشمس هي التي تدور حول الأرض !! هذا هو الأمر !!